5月1日，國(guó)際頂尖醫(yī)學(xué)期刊《柳葉刀》總編理查德·霍頓接受白巖松專訪時(shí)表示，能與世界分享的中國(guó)防疫經(jīng)驗(yàn)就是快速果斷的決策。

霍頓說，中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)是快速果斷的決策，這是有原因的，中國(guó)有應(yīng)對(duì)SARS病毒的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)時(shí)非典突然來襲，中國(guó)當(dāng)時(shí)也是猝不及防，我認(rèn)為中國(guó)政府在非典疫情之后下定決心做出改變。過去20年當(dāng)中，中國(guó)在醫(yī)院和衛(wèi)生系統(tǒng)中投入巨大，在一些大學(xué)還有科學(xué)研究方面也投入了很多。所以去年12月發(fā)生新冠肺炎疫情的時(shí)候，中國(guó)有這樣科研的能力，同時(shí)還有醫(yī)療資源能夠應(yīng)對(duì)疫情。同時(shí)，中國(guó)還有政治方面的能力，因?yàn)橹袊?guó)了解到這次疫情和非典病毒類似，對(duì)于中國(guó)社會(huì)造成的威脅非常大，所以果斷決策。而西歐國(guó)家并不認(rèn)為這是類似于非典的病毒，而是與流感相似，我們認(rèn)為這種疫情頂多是另一波流感，并沒有重視它的危險(xiǎn)。我們認(rèn)為流感不是非常嚴(yán)重的疾病，這種病毒可以在人群當(dāng)中傳播，引起“群體免疫”之后就能保護(hù)我們，但實(shí)際上這是嚴(yán)重判斷失誤。中國(guó)是對(duì)的，我們是錯(cuò)的。

“中國(guó)政府在面對(duì)緊急情況時(shí)，決定封鎖武漢是非常果斷的。”在回答《新聞一加一》主持人白巖松關(guān)于如何看待中國(guó)武漢封城的決定時(shí)，國(guó)際頂尖醫(yī)學(xué)期刊《柳葉刀》總編理查德·霍頓5月1日作出了上述表態(tài)。

霍頓說，中國(guó)政府在面對(duì)緊急情況時(shí)，決定封鎖武漢是非常果斷的。通過封鎖武漢，中國(guó)能讓世界有時(shí)間來應(yīng)對(duì)疫情，“這不僅僅是正確的決定，同時(shí)也向其他國(guó)家展示了他們應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)這種疫情的緊急威脅。所以我認(rèn)為應(yīng)該感謝中國(guó)，在武漢抗擊疫情中做出的努力?！?

2月20號(hào)柳葉刀就刊文反對(duì)病毒不是來自大自然的說法，為什么？

《柳葉刀》總編霍頓：正如世界衛(wèi)生組織總干事所說，最近幾個(gè)月我們?cè)趯?duì)抗兩種疫情，一種是由病毒所引起的，第二種是由虛假信息引起的。虛假信息在很多時(shí)候造成的影響和病毒引起的疫情嚴(yán)重程度相當(dāng)。您提到的“病毒陰謀論”對(duì)抗擊疫情是不利的，我們必須要了解病毒起源，并以科學(xué)的態(tài)度來研究它，不能讓這樣的陰謀論擾亂我們的思考，這種陰謀論造成的負(fù)面影響是很嚴(yán)重的。

柳葉刀總編回應(yīng)病毒起源陰謀論

《柳葉刀》總編霍頓：在一個(gè)層面上來說，這些說法很多非?？尚?，但也要重視它們。在歐盟有一項(xiàng)針對(duì)虛假信息的研究，虛假信息有些非常可怕。比如有些人說未來注射疫苗是危險(xiǎn)的，或者說這種疫情是由媒體所炮制的，或者說這種病毒對(duì)人不會(huì)造成威脅。所以要重視這些謠言，要證明謠言是錯(cuò)的。很不幸的是現(xiàn)在有些媒體報(bào)道中，這種謠言就像病毒一樣擴(kuò)散并影響著人們，對(duì)人們?cè)斐闪藗?。所以需要在防控病毒傳播的同時(shí)也破除謠言。

尋找零號(hào)病人有意義嗎？《柳葉刀》總編：并不是很有意義

《柳葉刀》總編霍頓：我認(rèn)為尋找零號(hào)病人并不是很有意義。比如上世紀(jì)八十年代艾滋病大暴發(fā)時(shí)，很多人都想找到艾滋病零號(hào)病人，找到在美國(guó)擴(kuò)散這種病毒的超級(jí)傳播者是誰，花了很多精力尋找零號(hào)病人。當(dāng)時(shí)人們以為已經(jīng)找到了零號(hào)病人，這個(gè)人被媒體曝光之后引起了廣泛討論，但是很多年之后發(fā)現(xiàn)這個(gè)人并不是零號(hào)病人。所以找到這個(gè)擴(kuò)散了病毒的人可能會(huì)引起很多問題，比如造成對(duì)他的污名化和歧視，也并不能起到什么作用，也肯定不科學(xué)。但確實(shí)要了解這種病毒的起源，知道它來自于哪里，這種病毒很可能是從一種動(dòng)物宿主傳播到人類。我們需要了解病毒在動(dòng)物之間的傳播過程，并且了解動(dòng)物身上的病毒如何傳播到人類，還要避免這種病毒造成從動(dòng)物傳播到人類的情況?，F(xiàn)在的目標(biāo)是了解動(dòng)物身上產(chǎn)生的病毒是從何而來，減少病毒從動(dòng)物傳播到人類的風(fēng)險(xiǎn) 。

1月30日世衛(wèi)組織已發(fā)出最高級(jí)別預(yù)警，但似乎很多人沒有認(rèn)真聽，為什么？

《柳葉刀》總編霍頓：這是一個(gè)疫情擴(kuò)散過程中的未解之謎之一，世界衛(wèi)生組織在1月30日就把這次疫情定義為國(guó)際公共衛(wèi)生緊急事件，這是向世界發(fā)出的警告，提醒世界重視疫情，譚德塞博士提到了這種病毒的傳播，讓大家準(zhǔn)備好。國(guó)際公共衛(wèi)生緊急事件的預(yù)警機(jī)制是一種創(chuàng)新機(jī)制，于2005年確立，起因是在2002年到2003年暴發(fā)的非典疫情，在非典疫情暴發(fā)之后世界更加重視疫情的影響，所以引入了預(yù)警機(jī)制。世界衛(wèi)生組織是全球衛(wèi)生領(lǐng)域最重要的權(quán)威組織，我們需要重視世衛(wèi)組織的警告。很不幸的是很多國(guó)家并沒有重視預(yù)警，造成數(shù)萬人死亡，而這種情況本可以避免。

霍頓：指責(zé)中國(guó)是傳播源頭的說法沒有用也不真實(shí)

《柳葉刀》總編霍頓：很不幸的是我們聽到了這樣的說法，有些人正在指責(zé)中國(guó)是疫情傳播的源頭，其實(shí)指責(zé)并沒有用也并不是真實(shí)的。我們真正需要做的是冷靜下來與中國(guó)政府合作來了解疫情，竭盡所能確保疫情不會(huì)卷土重來。中國(guó)自己不想看到疫情的暴發(fā)，也不應(yīng)為此負(fù)責(zé)。但事情已經(jīng)發(fā)生了，我所了解到的中國(guó)醫(yī)生和科學(xué)家已經(jīng)做出了最為杰出的貢獻(xiàn)，他們對(duì)政府提建議、治療病人，保護(hù)了中國(guó)公民的生命。所以我認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該非常自豪，因?yàn)橹袊?guó)有非常優(yōu)秀的科學(xué)研究和醫(yī)務(wù)人員群體。有一些世界政治領(lǐng)導(dǎo)人批評(píng)中國(guó)，這是不公平的，從事實(shí)上就是錯(cuò)誤的，我們應(yīng)該感謝抗擊疫情的中國(guó)醫(yī)生和科學(xué)家。

霍頓：沒有從非典中吸取教訓(xùn)是人類的悲劇

《柳葉刀》總編霍頓：2002年到2003年暴發(fā)的非典疫情，實(shí)際上病毒已經(jīng)傳播到一些西方國(guó)家，比如加拿大，病毒傳播到多倫多時(shí)，世界衛(wèi)生組織當(dāng)時(shí)也發(fā)出了預(yù)警。在過去的一代，我們已經(jīng)了解病毒跨國(guó)傳播的風(fēng)險(xiǎn)，在17年前非典疫情結(jié)束后，當(dāng)時(shí)世界各國(guó)承諾，將會(huì)改變應(yīng)對(duì)未來疫情的方式，他們承諾會(huì)非常重視疫情的暴發(fā)，但實(shí)際上最近新冠疫情的暴發(fā)顯示出，我們并沒有從中得到教訓(xùn)，沒有認(rèn)識(shí)到病毒的危險(xiǎn)性，這是悲劇，這是真正的人類大災(zāi)難。

為什么《柳葉刀》總編被稱為是英國(guó)防疫中最大的批評(píng)者？霍頓回應(yīng)

《柳葉刀》總編霍頓：我批評(píng)英國(guó)政府的疫情防控措施，實(shí)際上我不僅批評(píng)了英國(guó)政府，我也批評(píng)了美國(guó)還有很多歐洲國(guó)家。因?yàn)椤读~刀》在1月的最后一周發(fā)表了5篇文章，這5篇文章向西方國(guó)家詳細(xì)描述了過去幾個(gè)月的疫情傳播情況，這5篇文章描述了這種新型病毒的特征，例如：具有致命性，和SARS病毒相關(guān)，造成的死亡人數(shù)在增加，有些感染病例進(jìn)入了重癥監(jiān)護(hù)病房還需要呼吸機(jī)，目前并沒有治療方法，還有人傳人的情況。文章提到了使用防護(hù)措施的重要性，提到必須要進(jìn)行病毒檢測(cè)、接觸者追蹤、隔離感染者才能夠控制疫情。同時(shí)也警告了病毒造成疫情大暴發(fā)的風(fēng)險(xiǎn)，在1月的最后一周我們已經(jīng)了解這些情況，但是大部分西方國(guó)家比如美國(guó)，就浪費(fèi)了整個(gè)2月還有3月初的時(shí)間，這就是人為造成的新冠肺炎悲劇。由于中國(guó)的醫(yī)生和科學(xué)家和世界科學(xué)家進(jìn)行合作，我們?cè)?月就得到了這些信息，但是不知什么原因世界其他國(guó)家并沒有重視這些信息。

英國(guó)現(xiàn)在防疫是否走上了正確的道路？

《柳葉刀》總編霍頓：我認(rèn)為英國(guó)現(xiàn)在是走在正確的道路上，我看鮑里斯·約翰遜首相周一在唐寧街10號(hào)外做的演講，可以看到他的變化非常大。我認(rèn)為他在得病之前并不知道這個(gè)病毒有多嚴(yán)重，以及對(duì)于英國(guó)的威脅有多大，約翰遜在感染病毒之后確實(shí)面臨了生命危險(xiǎn)，他現(xiàn)在知道病毒的嚴(yán)重性了。我相信現(xiàn)在英國(guó)處在一個(gè)正確的道路上，我們進(jìn)行了全國(guó)封鎖，重視保持人群之間的距離。相信英國(guó)將從武漢的封鎖中汲取經(jīng)驗(yàn)，希望能夠在5月繼續(xù)進(jìn)行這樣的隔離，然后慢慢地逐步恢復(fù)正常。我非常高興地看到我們采取了正確的措施，遺憾的是用了很長(zhǎng)時(shí)間才最終做了正確的決定。

《柳葉刀》總編：認(rèn)為新冠病毒類似于流感是嚴(yán)重判斷失誤，中國(guó)是對(duì)的

《柳葉刀》總編霍頓：中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)是快速果斷的決策，這是有原因的，中國(guó)有應(yīng)對(duì)SARS病毒的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)時(shí)非典突然來襲，整個(gè)中國(guó)當(dāng)時(shí)也是猝不及防，我認(rèn)為中國(guó)政府在非典疫情之后決心做出改變。過去20年當(dāng)中中國(guó)在醫(yī)院和衛(wèi)生系統(tǒng)當(dāng)中做出了巨大投入，在一些大學(xué)還有科學(xué)研究方面中國(guó)政府也投入了很多。所以去年12月發(fā)生新冠疫情的時(shí)候，中國(guó)有這樣科研的能力，同時(shí)還有醫(yī)療資源能夠應(yīng)對(duì)疫情。同時(shí)還有政治方面的能力，因?yàn)橹袊?guó)了解到這次疫情和非典病毒類似，對(duì)于中國(guó)社會(huì)造成的威脅非常大，所以果斷決策。而西歐國(guó)家并不認(rèn)為這是類似于非典的病毒，而是類似于流感。我們認(rèn)為這種疫情頂多是另一波流感，并沒有重視這樣的危險(xiǎn)，我們認(rèn)為流感不是非常嚴(yán)重的疾病，這種病毒可以在人群當(dāng)中傳播，引起國(guó)內(nèi)的群體免疫之后就能保護(hù)我們，但實(shí)際上這是嚴(yán)重判斷失誤。中國(guó)是對(duì)的，我們是錯(cuò)的。

霍頓感謝所有醫(yī)務(wù)人員作出的貢獻(xiàn)

《柳葉刀》總編霍頓：過去的三個(gè)月當(dāng)中我們認(rèn)識(shí)到，在前線抗擊疫情的醫(yī)務(wù)工作者是道德的脊梁，他們是隱形的貢獻(xiàn)者，我們沒有在街頭看到護(hù)士醫(yī)生，他們?cè)卺t(yī)院或者診所工作。我們非常感謝他們，他們?cè)谝恍┓浅ＮｋU(xiǎn)的地區(qū)工作，病毒是難以預(yù)料的也是很致命的，有些時(shí)候他們并沒有足夠的防護(hù)措施，他們?cè)谀瞰I(xiàn)，挽救生命，保護(hù)患者，他們做得非常成功。我覺得所有國(guó)家都需要感謝這些醫(yī)護(hù)人員做出的貢獻(xiàn)，他們也在繼續(xù)抗擊疫情，我們需要更加尊重醫(yī)務(wù)人員，更加重視他們，他們是社會(huì)非常重要的一部分，我們需要感謝他們的貢獻(xiàn)。

霍頓回應(yīng)你應(yīng)該著急救人而不是發(fā)表論文的說法

《柳葉刀》總編霍頓：這不是一個(gè)二選一的問題，在過去的三個(gè)月中，中國(guó)的醫(yī)生和科學(xué)家實(shí)際上二者兼顧，在一線治病救人的同時(shí)總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。他們?cè)诳茖W(xué)期刊上發(fā)表的經(jīng)驗(yàn)之談，不應(yīng)該只被看作是一篇期刊上的論文，而是一種與世界交流的方式。如果沒有中國(guó)從1月份開始直到昨天都在一直發(fā)表的論文，我們就不會(huì)有一個(gè)可靠的知識(shí)基礎(chǔ)，從而更好地了解如何應(yīng)對(duì)疫情。所以我們非常感謝中國(guó)醫(yī)生和科學(xué)家根據(jù)自己的工作所發(fā)表的論文，讓世界更好地獲悉信息。這體現(xiàn)了中國(guó)負(fù)責(zé)任的態(tài)度，即成為其他國(guó)家的朋友，講述、分享自己的經(jīng)歷，幫助其他國(guó)家了解疫情的嚴(yán)重性。我們必須要對(duì)中國(guó)的醫(yī)生和科學(xué)家表示感謝，他們能夠抽出時(shí)間做這些事情，中國(guó)能夠講述自己正在進(jìn)行的工作，這本身就是一種成功。

“把中國(guó)納入全球醫(yī)療科學(xué)研究中是疫情后非常重要的一個(gè)目標(biāo)”

《柳葉刀》總編霍頓：中國(guó)并沒有被認(rèn)為是醫(yī)學(xué)和醫(yī)療科學(xué)領(lǐng)域的大國(guó)，但這次疫情的確反映出了中國(guó)的優(yōu)勢(shì)。我希望經(jīng)過這次疫情后，更多國(guó)家能認(rèn)識(shí)到中國(guó)在疫情中所做的貢獻(xiàn)，中國(guó)占了世界人口的五分之一，因此肩負(fù)重責(zé)，來保護(hù)并改善這部分人口的身體健康，我認(rèn)為中國(guó)在過去二十年里一直在這樣做，在過去的兩至三個(gè)月里尤其如此。我要再次強(qiáng)調(diào)，應(yīng)對(duì)疫情的重中之重在于各國(guó)之間的通力合作，我們需要攜手中方同仁，把他們納入到全球醫(yī)療科學(xué)研究中，這是疫情后非常重要的一個(gè)目標(biāo)。

關(guān)于疫情的討論不應(yīng)被解讀為國(guó)家地緣政治斗爭(zhēng)的一部分

《柳葉刀》總編霍頓：我很遺憾關(guān)于這次疫情的討論，最后被解讀為國(guó)家地緣政治斗爭(zhēng)的一部分，實(shí)際上并不應(yīng)該是這樣，新冠肺炎是對(duì)全人類健康的威脅，我們需要通力合作共同應(yīng)對(duì)這場(chǎng)威脅。我不希望看到針對(duì)國(guó)家的指責(zé)，這對(duì)疾病防控毫無益處，更不可能促進(jìn)和平與發(fā)展，指責(zé)也不可能讓疫情停止，相反地，我們需要坐下來共同合作，互相信任，這樣才能解決我們所共同面對(duì)的問題。我非常遺憾有些政治領(lǐng)袖發(fā)出了這樣的批評(píng)，這也是為什么我想在這里公開感謝我的這群中國(guó)同事和朋友，感謝他們?cè)谥袊?guó)醫(yī)務(wù)工作和醫(yī)療科學(xué)中所做的貢獻(xiàn)，他們付出了太多，我們需要正式地說一聲感謝。他們不應(yīng)該被批評(píng)，而應(yīng)該得到我們的感謝，這是我要強(qiáng)調(diào)的最重要的一點(diǎn)。

疫情過后世界公共衛(wèi)生領(lǐng)域會(huì)發(fā)生怎樣的改變？

《柳葉刀》總編霍頓：在每次大事件，比如說這次疫情后，世界都會(huì)有所變化。但是坦白說，是變得更好還是更壞？這個(gè)目前還不知道，但總體來看有兩條道路：一種道路是更好的合作，各國(guó)能夠共同合作，守望相助，其他國(guó)家能夠理解到中國(guó)居民的健康狀況，會(huì)影響到我和我家人的健康情況，我的健康狀況會(huì)影響你的健康狀況，我們相互依存，必須坐在一起共同解決問題，這是一種道路；另一種道路就是分裂，不進(jìn)行合作，而且損害那些推崇合作的組織，認(rèn)為自己能獨(dú)自解決問題，并不需要合作。這次疫情里兩種道路呈現(xiàn)了鮮明的對(duì)比，在我們談話的當(dāng)下，我還不知道疫情結(jié)束之后世界會(huì)朝哪條道路走，是合作的道路？還是分裂的道路？這取決于我們所有人的共同努力，展示出合作的道路是我們堅(jiān)定要走的道路，全體人類必須朝著合作前進(jìn)。我希望中國(guó)能發(fā)出強(qiáng)勁的聲音，來支持全球走上合作之路。

疫情在世界上還有多久才能結(jié)束？

《柳葉刀》總編霍頓：我們現(xiàn)在了解的武漢的情況，封鎖從1月23日到4月初，大概是10周，目前已經(jīng)完全消除了這種病毒在武漢的傳播，說明第一波的疫情，在十周封鎖之后會(huì)結(jié)束，可能會(huì)有疫情反彈的風(fēng)險(xiǎn)，唯一能夠防止疫情再反彈的就是疫苗，能夠讓大家免疫，才能夠在未來保護(hù)大家。我們現(xiàn)在必須要維持一些防護(hù)措施，比如保持人群間的距離、注意個(gè)人衛(wèi)生、經(jīng)常洗手、在咳嗽時(shí)不要對(duì)著別人，我們這樣做才能夠阻止疫情反彈。在接下來的六至十二個(gè)月當(dāng)中，我們很可能會(huì)有疫苗研制出來，那么明年這個(gè)時(shí)候，我們有可能會(huì)開始注射這種疫苗讓大家能夠真正受到保護(hù)。

《柳葉刀》總編霍頓：希望看到更多中國(guó)科學(xué)家和醫(yī)學(xué)界帶頭人活躍在世界舞臺(tái)

《柳葉刀》總編霍頓：在過去二十年里，中國(guó)在醫(yī)療衛(wèi)生和科學(xué)領(lǐng)域進(jìn)行了巨大的投資，但是在我參加的這些世界各地的國(guó)際會(huì)議里，我并沒有感覺到在國(guó)際會(huì)議或活動(dòng)中見到足夠多的中國(guó)代表，我希望能夠看到更多中國(guó)科學(xué)家和醫(yī)學(xué)界的帶頭人活躍在世界舞臺(tái)上。中國(guó)占到了世界人口的五分之一，但是在世界重要的國(guó)際活動(dòng)，尤其是那些會(huì)對(duì)世界未來發(fā)展方向產(chǎn)生影響的國(guó)際活動(dòng)中，中國(guó)代表有占到五分之一嗎？并沒有。因此我認(rèn)為，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在下一個(gè)階段應(yīng)該思考，怎樣能讓中國(guó)醫(yī)療和醫(yī)學(xué)科研領(lǐng)軍者可以在國(guó)際事務(wù)中有更多的參與。我希望看到一些我認(rèn)識(shí)的、我非常尊敬的、我非常喜歡的、我非常敬佩的中國(guó)人，能在全球扮演更重要的角色，我希望能在國(guó)際事務(wù)中聽到更多中國(guó)的聲音，聽到中國(guó)更強(qiáng)有力的聲音，在世界舞臺(tái)上扮演更重要的角色。希望這次疫情的其中一個(gè)結(jié)果就是讓中國(guó)能夠有更強(qiáng)的聲音。

疫情使得人與人之間更加珍視彼此

《柳葉刀》總編霍頓：非常感謝大家的關(guān)心，我就在家里的一個(gè)小房間，我也在自我隔離中，從3月底開始一直在自我隔離，可能在接下來的三至五周還要繼續(xù)自我隔離。一方面這種感覺很奇怪，不能去工作也不能見朋友，但是另一方面這也是一個(gè)機(jī)會(huì)，我可以思考，可以反思這場(chǎng)疫情的意義。我也可以每天和《柳葉刀》的同事溝通，這次疫情造成了一個(gè)非常有意思的影響，就是它讓我們更靠近彼此了，隔離期間大家會(huì)更努力地去靠近彼此?？梢赃@么說，我們更努力地去理解彼此，用善意對(duì)待他人，這是疫情造成的一個(gè)非常奇怪的結(jié)果。的確，我們必須在家自我隔離，但實(shí)際上我們的心卻更近了，也比疫情前更珍視彼此了，我希望這個(gè)結(jié)果可以一直保持下去，人和人之間更加珍視彼此。

來源：環(huán)球網(wǎng)綜合@新聞一加一